昆曲大观·名家访谈:南京苏州图书
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昆曲大观·名家访谈:南京苏州

(十年风雨泥泞的采访路,遍访百位昆曲大家,留存弥足珍贵的昆曲口述史,守护传承中国戏曲之瑰宝)

内容简介

昆曲大观 名家访谈:南京 苏州》 为南京、苏州昆曲名家访谈录,采访对象涵盖张继青、范继信、石小梅、胡锦芳、李鸿良 、吴新雷等二十多位昆曲名家、曲家、学者, 其中大部分是70岁以上的昆曲艺术家,大体按照生旦净末丑的顺序排列,采访内容涉及访谈者从艺经历、对昆曲的感想、昆曲的前尘往事,该书口述历史,如同昆曲活化石。

编辑推荐

昆曲大观》计六卷二百四十万字,真是洋洋大观的煌煌巨著。内中对精彩纷呈的昆曲世界有极为生动活泼的描绘,特别是写人记事,娓娓道来,引人入胜。

——《中国昆剧大辞典》主编、南京大学中文系教授吴新雷

昆曲大观》是一项为昆曲人立心、为中国百戏之师溯源、为世界文化遗产代表作招魂的宏大工程。

——中国戏曲学院教授谢柏梁

昆曲大观》把我们这一辈昆曲人,特别是我们老师的人品和艺品记录下来了。作者一边采访,一边就有人过世。实际上作者是用自己的精神“抢救”了历史。而这个历史全都是健在的昆曲人的“口述”,他的真实性和性是毋庸置疑的。

——著名昆剧表演艺术家蔡正仁

作者简介

杨守松1943年生于盐城农家,1968年毕业于南京大学中文系。在江苏昆山工作三十六年,曾任昆山文联主席、苏州市文联副主席,2005年退休。国家一级作家,享受国务院特殊津贴。著述700余万字,出版有《杨守松文集》计十九卷。作品先后获奖九十余次,其中包括:江苏省人民政府个人文艺大奖(1992年)、中国作家协会报告文学奖(1992年)、《人民文学》创刊45周年报告文学奖(1994年)、中国报告文学学会改革开放30年全国30篇报告文学奖(2008年)、“五个一”工程奖(2014年)。

目录

南京

石小梅 4

张继青 28

胡锦芳 45

王维艰 67

赵坚 90

姚继焜 104

黄小午 111

范继信 122

姚继荪 162

张寄蝶 174

林继凡 200

吴新雷 222

张弘 258

苏州

生 旦

凌继勤 274 柳继雁 275

顾笃璜 292

周秦 307

顾聆森 333

名家短评 340

后记 346

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南京

停半晌

整花钿

没揣菱花

偷人半面

迤逗的彩云偏

石小梅

1949年生。毕业于江苏省戏剧学校,工小生,拜沈传芷、周传瑛、俞振飞为师。代表作品有折子戏 《 牡丹亭 拾画、 叫画 》 《 桃花扇 题画 》 《 玉簪记 秋江 》 《 浣纱记 寄子 》 等; 全本大戏 《 白罗衫 》 《 桃花扇 》, 精华版 《 牡丹亭 》 《 宫祭 》。国家一级演员,享受国务院特殊津贴。第五届中国戏剧“梅花奖”、第八届“文华奖”获得者。联合国教科文组织和文化部授予“长期潜心昆曲艺术成绩的艺术家”称号。部级非物质文化遗产传承人。

时间:2013年12月20日 时间:2014年6月11日

地点:昆山巴城老街醐途楼 地点:南京朝天宫 ( 江苏省昆剧院 )

陪访:依兰 陪访:张弘

( 2013年12月20日 )

杨:石老师,在昆曲界,两个女小生好,就是岳美缇和您,但是两个风格不一样。问题是,你们的老师是一样的。我就要解答这个问题,请从这里说起。而且你开始不是唱小生,岳美缇开始也不是学小生……

石:我原来在戏校学过花旦,毕业以后还是学花旦。“”中有一段时间我们到了苏州,回南京后我仍然演花旦,还排了两个大戏,一个是 《 墙头马上 》, 一个是 《 李慧娘 》。到1979年两省一市昆剧汇演在南京举办,昆剧院让我去学 《 寄子 》,“作旦”的行当对我来讲是跳跃性的。

杨:谁定的,让你去学 《 寄子 》?

石:当时昆剧院的院长徐坤荣。

杨:他是突然想起来的,还是有过先兆?

石:没有,一点先兆都没有。后来我想,可能他们观察下来,觉得石小梅性格里面带了一点点男孩子的味道,比较爽直。

杨:得感谢他,我觉得他很有眼光。

石:演这个戏还有个过程。院里派我跟王继南去学 《 寄子 》。王继南是唱花脸白面的,他演伍子胥我演伍子。擅演娃娃生的方传芸老师正好在杭州教学,趁这个空当,我与王继南坐火车到杭州。我还记得那一路好远啊,我们是在火车上对的剧本台词。到杭州后马上进入排练场,就看方传芸老师在教别人。因为“省昆”已经跟方传芸老师打过招呼了,我们就直截了当地说我们要来学 《 寄子 》。方老师不是怎么喜欢讲话的,我没听到他多讲什么,就说了一声好。课后就教我跟王继南两个人。

杨:这应该算你及时个“传”字辈老师?

石:也不叫“及时个”,因为那时在昆曲班上,也已经接触了王传蕖啊、薛传钢啊等“传”字辈的老师。正式教我戏的是方传芸,及时个,教的就是 《 寄子 》。

当时方老师身体不太好,我跟王继南觉得还要再拼一下。杭州还有个演老外的包传铎老师,他嘴上功夫极好,我们就在团里的他家里,跟着他从头到尾拍了一遍 [ 胜如花 ]“清秋路黄叶飞”。包老师还吹笛,他教完给我们吹一遍唱一遍。

包传铎给王继南说戏,方传芸给我说戏。因为那时条件有限,我和王继南连夜回了南京,回来的火车上也在对戏。回南京后我们就下排练场,就这样把 《 寄子 》 搞了出来。

“两省一市”昆曲汇演,又有人提石小梅的 《 寄子 》。那时候我还没彩排这个戏,响排一看还不错,就让 《 寄子 》 上了,也就这么小小地露了一下。

我整个艺术道路的转折点,就是从这一露开始的。谁看了我的戏呢?俞先生他们全部看了,王传淞老师也看了。有人传话给我,说王传淞看了我的戏当场就哭了。为什么哭了?我也很奇怪。他们说王老师这个人是没有眼泪的。他在江湖上走闯,看得太多了,轻易不掉泪。石小梅你今天一出 《 寄子 》 居然令王老师落泪,真不容易。还有一个人,我真忘了是谁,当场跟我说“我带你去拜王老师,认他做干爸爸”,那时我实在胆子也小,没想过这个,就当一个玩笑,讲过也就过了,但这句话我记得非常清楚。

为什么人们看了这个戏会感动成这样,我后来想,是因为“”刚结束,家破人亡、妻离子散的事太多了,此事此时、此地此景,人们触景生情,容易掉眼泪。

当时戏曲学校有个校长叫吴石坚,原本是上海京剧院的院长。他也来看戏了,也看了我这出 《 寄子 》,是他正式跟我讲,石小梅你改小生。

杨:真正的大艺术家都是有眼光的。

石:很了不起!因为我自己不可能想到改小生。我那时虽然是个小演员,但从没想过改行当的事,而且花旦我也确实可以演。他突然建议我改小生,这句话却真说到了我心上。为什么呢?因为从我内心来讲,我喜欢演小生,他的话把我点开了,我想我应该演小生,就跟领导提出来改行当。领导有一个全局的把握,不是你说想改就能改的,而且上海有岳美缇了,我们江苏需不需要女小生呢,是另外一回事。

现在我年纪大了,懂得了换位思考,当时我并不能理解为什么你不同意我改。别人说,省昆也就三个花旦,及时张继青,第二胡锦芳,第三就轮到你了,你为什么改小生?第三的位置,你说好也不是很好,但主唱不唱你还是可以顶上去。再说,省昆有小生,你石小梅个头不高,改小生干什么?我这个人呢,也倔了一点,我说我骨子里喜欢唱小生,我不要唱花旦,唱花旦我觉得别扭,哪怕叫我唱主角,我也不喜欢。

凡事都有天意,这个时候沈传芷老师到了。

徐坤荣对“传”字辈老师相当重视,他把沈老师和师母一起请到了南京。来这里不是为了教我,是为了教其他的花旦演员。但是他来了,正好我要学小生,吴石坚直接把我推荐到了沈老师眼前,他说:“石小梅她愿意学小生,我么,凭我的眼光看她就是小生的料,沈老师你来了,你教教她。”

沈老师当时讲了一句话,他说:“人家都叫你石头,今朝我来雕雕看,看你能不能成为一块玉,试试看。”

他教我的及时个戏是 《 琴挑 》,就在我们昆剧院朝天宫排的。那时朝天宫破得不像样,在一个办公室里,沈老师先拍唱,拍完唱,就教我身段。我记得最清楚的是,他教我 [ 懒画眉 ],出来就这么几句唱,因为我之前没接触过,我学不会。没这个台步、没这个身段。我就说沈老师我不会,您再来一遍。当时沈老师一条腿中风过,有点瘸。他说好我再来一遍。第二遍后,我说沈老师我不会。再教第三遍,我说沈老师我还是不会。连来五遍,五遍过后我再上去学。

杨:他也不动气。

石:他不动气,沈老师最最喜欢笑,脸永远是笑的,菩萨面孔。他一直开口在笑,一遍一遍地来。而且那时我们连杯茶都没有,我自己不知道怎么喝茶,也不会想到要准备一杯水。我就站在那儿看,老师就这么一遍一遍地来,我从没听老师嘴里计较过。其实他年龄已经蛮大了,七十多了,从 《 琴挑 》 开始,他示范了五遍之后,我才刚刚开个头。

琴挑 》 的本子是我手抄的。沈老师有一个箱子,装的都是工尺谱的昆曲折子。我借来 《 琴挑 》,自己拿圆珠笔抄在练习本上,抄下来真不像样,全抄错了,工尺谱不会打,板眼这个写对了,一开小差下面就标错了,再划掉再重来,这些我全有底本。

杨:要保留好。

石:就这样开始,大概三个多月,教了一出 《 琴挑 》。教完又巧了,谁来了呢?上海的张洵澎。她来江苏大概是要跟沈老师探讨学点什么。沈老师说“你先不要讲话,你跟小梅一起排戏”。张洵澎高我一拨,她是一个成熟的、已经有点名气的演员,表演也好,我是小演员,沈老师的意思是你带着石小梅,就在老师家里排戏。

之后我们两个人还在昆剧院的小舞台上演出,我在表演上、眼神上的开窍,得之于张洵澎。她眼神里的东西特别多,给我眼神,也做相应的要求:小梅啊,你眼神也要过来的啊,身形上的表演要与眼神相互配合,一环都不能少。

人的一生会碰到不少机会,但机会来了,也要看你有没有准备好。前面沈老师已经教过我、为我铺好路了,要不然我也抓不住机会。

我和张洵澎演出过后,俞先生到了南京。吴石坚把我叫到戏校,当时柯军那一拨人还在戏校做学生。吴石坚对我讲:“小梅你跟我们戏校的孔爱萍来一折 《 惊梦 》,你配她的柳梦梅。” 《 惊梦 》 的一招一式,也都是沈老师教我的。俞先生看了 《 惊梦 》,吴石坚马上就问:“你看这小孩行不行?”俞先生当时就回答了一句话:“我看行。”

事情全部都很巧。1982年全国昆曲汇演在苏州举办,省昆当然要有剧目参加。当时林继凡弄了一折 《 游殿 》,里头有个张生,林继凡提出叫石小梅来演这个配角,领导没拒绝,就石小梅来。弄好之后,请沈老师过目。 《 游殿 》 里有张生看脚印的一段。沈老师说这个是最最重要的,一定要放上去的,后来的演出中,这一段,我们也演得特别特别突出。

那时南京大学的校长匡亚明先生到我们团里来看戏,他喜欢昆曲得不得了。台上我的 《 游殿 》 一出来,他就说:“我没见过这样的一个人啊,男的女的?”

杨:匡亚明是我读书时的校长,我知道他为你做了很多事。

石:我成功一半靠的是匡老,还有一半靠我的老师,这些都是恩人。匡老看完戏,人家讲这是个女小生,他说啊女的啊,当时就注意到了。

1982年我们在苏州汇演,就在拙政园里的古戏台。首场开台,我记得有张继青的一折 《 痴梦 》,上海华文漪的一折戏,还有一折侯少奎,再一个就是 《 游殿 》。 《 游殿 》 演过以后,人们就比较多地认可了我这个小生。

沈老师住在四条巷32号,我也住在四条巷32号,他在那边的楼,我在这边的楼,我跟他在阳台上可以叫得应,所以师母一直要在阳台上叫“石头啊过来呀过来呀”。为什么要过去呢?一是要学戏,二是那时用的是煤气包,他们家没有年轻人,沈老师住在南京这么长的时间,家里的煤气包都是我先生张弘钩在自行车上拿去换的。

杨:你对老师太好了,老师肯定对你也很好。

石:是老师对我好。当时我只有一种想法,反正也没事,没事我就去跟老师学,而且也没想我学了是为了将来要怎样怎样,真没那么想过。改小生后我拜了师,还一下子拜了三个……

杨:我看了材料你讲得最多的是沈传芷。

石:那当然,我跟他感情深,基本上没离开过他。我吃好早饭,早晨八点半到九点,准时到他家,这个时候沈老师在干什么呢?喝豆浆。沈老师很吃得下,早晨一碗豆浆是一定要喝的,然后是饭泡粥。师母准备得很好。等他吃好,开始拍曲,我所有拍曲的优良传统都从他那儿学来。

沈老师是非常杰出的教育家,他极其重视拍曲的过程。他说昆曲是拍出来的。怎么拍?台子上拍,所以他手里永远拿一块木头,用来拍桌子,一板一眼一点点也不能乱来,唱的是工尺谱而非简谱,他不认识简谱,首先就让我抄工尺谱。

那个时候没有复印机,我只有老老实实回去抄,有时候抄得不耐烦了,就让张弘帮我抄一些。这些都是老师私房的东西,讲明的抄完立马还。还回去后,从早上开始拍曲,从及时段咬字开始,满宫满调。这一点我真是佩服,小工调的曲子,沈老师唱出来就是小工调。我不行,我只能是笛子吹出什么调我唱什么调。自己拍时我可能会唱低一点,不可能好到满宫满调。而且沈老师不看剧本,板眼一个不错,这一点我佩服得不得了,我至今不能做到这样。

老师对我说,拍曲最重要的是心板,十遍不够,我给你拍十遍你回去再唱十遍。在桌子上十遍二十遍拍下来你清清楚楚,有了心板才能去排练厅,没有心板的话,曲子越唱越快还要脱板脱腔。要是手不拿出来拍,他那块木头立马就下来了,提醒你拍板,我就规规矩矩一板一眼拍下来。他讲过没有规矩不成方圆。说你怎么不拍呢,他说我教人家昆曲就是给人家拍唱,拍完再用一把笛子吹,不然你怎么学?

拍曲之后念白口、抓字,上午基本到11点结束。等他准备吃中饭时,我就说老师我走啦。他午后还要打个瞌睡,到2点半约3点时,我接着去上第二堂课,就是下午的一次课,跟上午是一样的。不会的继续拍唱,一遍一遍没完没了,傍晚5点多我再回去,到大概晚上7点时我又去,24小时三趟。晚上去时不拍唱了,听他讲这讲那,讲各式各样的小事情,师母还会拿个脚盆出来给老师泡脚。沈老师天天要泡脚,隔三差五还要去洗澡,高继荣是他的学生,唱穷生的,每次都陪他去。

杨:那个时候沈老师的身体还可以。

石:他的脚中风过,是靠泡泡好的,只是有一点点瘸。沈老师很有毅力,再加上胃口好,师母服侍得也真好,没有师母沈老师晚年不会这么幸福。我们就这么24小时三班,晚上8点是一定要走的,星期天休息。

杨:这是“”以后的事吧?

石:是“”以后,我们从苏州回到南京。沈老师退休回到苏州后再来的南京。我就这样跟着沈老师学了 《 琴挑 》 《 拾画 》 《 叫画 》 《 游殿 》 《 乔醋 》 《 断桥 》……还有很多, 包括 《 桂花亭 》 的 《 送饭 》 《 亭会 》。 《 桂花亭 》 是唐伯虎和秋香的戏。这个戏的装扮上可能我比较吃亏,唐伯虎打扮得像个用人,而不是小生,穿戴上不够飘逸,对我来讲有局限,所以虽然沈老师教过我,但我一直都没有彩排。

杨:听说沈老师生病了还教你一出戏……

石:那是后来的事情了,他教我的是 《 西楼记 》 的 《 玩笺 》 《 错梦 》。

网友评论(不代表本站观点)

来自匿名用**的评论:

好评!不错!

2017-06-21 13:01:03
来自r***哥(**的评论:

昆曲大观·名家访谈:南京苏州 非常值得收藏

2017-07-02 12:24:52
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